[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-16 04:55 pm (UTC)(link)
Синхронно.

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2011-09-16 05:01 pm (UTC)(link)
надо думать, у меня вся лента взорвется - но это я для koot'а в первую очередь, который был вполне очевидцем цитированных событий (я-то на мехмат в 87 не стала пробовать даже - но я не собиралась становиться математиком - и не стала даже и программистом).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2011-09-16 05:05 pm (UTC)(link)
Для меня в этом тексте самой жуткой оказалась часть, которой лично я не был свидетелем - 87, 88 годы. Примерно как читать о людях, которых нацисты успели казнить в мае 45-го. Историю Вари Даревской я знал, но все равно перечитывать...

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2011-09-16 05:16 pm (UTC)(link)
Ну, Федя Пакович из моего класса поступил на год позже, в 88 (и стал математиком), кто-то еще тоже. А Димка Якобсон отаппелировал 3 (три) двойки и поступил. Катю Америк валили, но то ли не завалили, то ли решили в процессе, что она не еврейка.
Все же речь шла не о казнить, а о том, чтобы учиться в керосинке или мисисе (да, несправедливо, гнусно и унизительно - но это не лесоповал и не стенка). У нас, кстати, вся группа была заваленных - одна я, кажется, не пробовала поступать на мехмат. Одногрупнице Юльке дали "гроб", который решался достроением до магендовида - а она даже не в курсе своего еврейского происхождения была до вступительных экзаменов. Зато как сразу росло сионистское сознание - прямо ах!

Проблема была с 86 годом - тогда экзамены были везде одновременно, и кто пробовал на мехмат, пошли в армию (тот же Гольдштейн, кажется - он принимал меня в комсомол, ха). Вербицкий как-то откосил и попал в аспирантуру Гарварда вообще без высшего образования кажется - но за давностью лет я красочных подробностей не помню, может и грезится мне.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_ea_/ 2011-09-16 05:29 pm (UTC)(link)
Да что там евреи, я со своей татарской фамилией поступить не могла. Получила по сочинению 3, апеллировала, комиссия была в недоумении, 3 поставили за 2 запятые, отделявшие оборот как, под сочинением было написано - блестяще раскрытая тема.
Ну в конце концов поставили трояк по физике. В результате не хватило полбалла.

С моими друзьями евреями, с которыми я была вместе на летней школе ВЗМШ и которых тоже завалили, мы смотрела потом список прошедших. Там были только русские и украинские фамилии. 77 год. Первый урок интернационализма :)

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2011-09-16 05:31 pm (UTC)(link)
тема татар раскрыта в комментах у такинета, посмотрите http://taki-net.livejournal.com/1154824.html?thread=25497352#t25497352

[identity profile] deux-pieces.livejournal.com 2011-09-16 05:35 pm (UTC)(link)
как все это знакомо! я закончила 239 в ленинграде в 1979 году. в моем классе не было трагедий, потому что все все зали и шли туда, куда принимали.
всегда умиляет, когда отрицанты пишут "не поступили, потому что были плохо готовы". господи! это отличники и призеры в 239 были плохо готовы!

[identity profile] http://users.livejournal.com/_ea_/ 2011-09-16 05:39 pm (UTC)(link)
Ну как бы об этом не говорили. Но я-то знала и видела, как меня заваливали. Они не смогли завалить на письменной математике и на устной. Ну вот, завалили на сочинении :) это было просто смешно.

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2011-09-16 05:44 pm (UTC)(link)
не вижу смысла тратить удары по клавишам на отрицантов

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2011-09-16 05:45 pm (UTC)(link)
на устной заваливали всех, кого надо (alexander-shen.narod.ru/vershik.pdf тут примеры гробов, можете попробовать свои силы), просто Вас на устной не "учли", а "учли" на сочинении.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_ea_/ 2011-09-16 05:47 pm (UTC)(link)
скорее всего. Вид-то у меня вполне среднеевропейский, а фамилия для неопытных неочевидная.

[identity profile] deux-pieces.livejournal.com 2011-09-16 05:49 pm (UTC)(link)
я не трачу. но регулярно с этими дискуссиями сталкивалась.

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2011-09-16 05:56 pm (UTC)(link)
думаю, что все дело в этом. Но Вы ведь потом реализовались в другой области? они не дождались? :)

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2011-09-16 05:56 pm (UTC)(link)
в этом жж таких дискуссий не будет

[identity profile] deux-pieces.livejournal.com 2011-09-16 06:06 pm (UTC)(link)
поэтому я его и читаю.)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_ea_/ 2011-09-16 06:10 pm (UTC)(link)
ну меня в коридоре уже ждал человек из МЭИ, пообещавший мне златые горы на крутой специальности. Специальность правда была крутая, а вот по специальности работать у меня не получилось. Как-то так.

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2011-09-16 06:15 pm (UTC)(link)
интересно, что все комменты к этой записи (и другим, в которых есть эта ссылка) - от очевидцев; младшему поколению это неинтересно.

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2011-09-16 06:15 pm (UTC)(link)
ну, вот и я переквалифицировалась в гуманитарии

[identity profile] amarezza.livejournal.com 2011-09-16 06:15 pm (UTC)(link)
Жуть кромешная. :(
Дам сыну почитать. Он лето провел в России, привез в голове некоторое количество лишнего, пообщавшись с теми, у кого "ДАЖЕ есть друзья-евреи, но..."
Парень он умный, но некоторые вещи надо просто _знать_, чтобы понимать и строчки, и под строчками, и между строчками.

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2011-09-16 06:18 pm (UTC)(link)
я как бы почти всех упомянутых людей знаю лично, да

[identity profile] amarezza.livejournal.com 2011-09-16 06:25 pm (UTC)(link)
Я имела в виду с точки зрения своего сына и его поколения, что эти (и прочие) факты нужно знать, чтобы понимать, почему - и насколько - омерзительно это "даже" в процитированной мной фразе.
Что касается личного опыта, я это видела, так сказать, по другую сторону, как дочь университетских преподавателей (Воронеж - город отчетливо антисемитский, и мне всю жизнь удивительно, как прочно и пышно это цвело в том числе в академической среде).

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2011-09-16 06:47 pm (UTC)(link)
http://berkovich-zametki.com/2011/Zametki/Nomer9/Calenko1.php - тут еще некоторые подробности

[identity profile] mycorrhiza.livejournal.com 2011-09-16 06:53 pm (UTC)(link)
Помним. У меня сестра училась в 57 школе. На нашем курсе на биофаке было, если не ошибаюсь, 15 человек из соответствующего класса 57. На биофак евреев тоже не очень брали, в связи с чем возник в определенные годы очень сильный состав соседей - почвоведов.

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2011-09-16 06:58 pm (UTC)(link)
да, она училась с Аней Цаленко, я ее прекрасно помню.

[identity profile] amarezza.livejournal.com 2011-09-16 06:59 pm (UTC)(link)
Спасибо!

Page 1 of 3