Re: it's completely up to you

[identity profile] tugodum.livejournal.com 2004-09-23 09:09 am (UTC)(link)
а в чем "проблема"? во втором смысле, богословие = святость. в Православии, по крайней мере.
"кто чисто молится, тот и богослов" (с)

"кто чисто молится, тот и богослов" (с)

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2004-09-23 11:47 am (UTC)(link)
1)цитата затасканная :( а Вы специалист, могли бы чего-ниудь покруче загнуть, а не то, что я этих гнусных экуменистах вычитывала. Кстати, и автор ее бы, кажись, и не Максим вовсе, как писал Лосский, а Евсевий Кесарийский (?).
2) для того, чтобы чисто молиться, знание отцов, строго говоря, необязательно. Можно быть вообще неграмотным и чисто молиться.
3)раз Вы (а не я, заметьте) говорили о протестантах, следовательно Вы имели в виду "знание отцов" как их знает теолог=византинист, а оно-то само по себе без здравого смысла уж точно не пользует нимало...

Re: "кто чисто молится, тот и богослов" (с)

[identity profile] tugodum.livejournal.com 2004-09-23 11:56 am (UTC)(link)
1. это не Максим, и не Евсевий, а Евагрий. как видите, и затасканная цитата может послужить поводом к пополнению эрудиции.
2. я и не говорю, что знание отцов необходимо для чистой молитва. я говорю, что чистая молитва необходима, чтобы понимать слова отцов ("понимать"--во "втором" из названных Вами смыслов).
3. цитата была из ин. Марфы. Вы с ней согласились. Вы считаете ее "теологом-византинистом"?
заметьте: я не спорю, что здравый смысл нужен. я только уточняю, что легко ошибиться в дозировке.

Re: "кто чисто молится, тот и богослов" (с)

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2004-09-23 12:34 pm (UTC)(link)
1) я не могу считать богословом человека, находящегося в расколе, например, в РПАЦ (общее утверждение).
2) какой инокиня Марфа патролог, византинист и проч. я судить не могу по принципу "суди, дружок, не выше сапога". Поверю другим специалистом (напр. хгру, Англусу или Вам).
3) верные утверждения могут делать не только теологи-византинисты, патрологи и проч., но также и иные категории граждан.

а начет Евагрия - спасибо. Я помнила, что на Е...

Re: "кто чисто молится, тот и богослов" (с)

[identity profile] tugodum.livejournal.com 2004-09-23 12:50 pm (UTC)(link)
1. ОК. значит Вы согласились с цитатой, понимая под словом "знание" знание в "первом смысле". о котором Вы далее сказали, что это "дело от Вас лично далекое".
2. "верные утверждения" (в "первом смысле")--да, могут делать. но только о том, что изучали. и тем более верные, чем серьезнее изучали (а не чем больше у них здравого смысла).

Re: "кто чисто молится, тот и богослов" (с)

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2004-09-23 02:34 pm (UTC)(link)
2. Неверно. Из истинного утверждаения может следовать только истинное, а вот из ложного - любое. => и человек, ничего не смыслящий в, может в принципе делать истинные утверждения.

Re: "кто чисто молится, тот и богослов" (с)

[identity profile] tugodum.livejournal.com 2004-09-23 03:08 pm (UTC)(link)
может. если напьется до состояния младенца.

Re: "кто чисто молится, тот и богослов" (с)

[identity profile] autrement-que.livejournal.com 2004-09-23 03:12 pm (UTC)(link)
может и случайно, а также попущением Божиим

Re: "кто чисто молится, тот и богослов" (с)

[identity profile] tugodum.livejournal.com 2004-09-23 03:26 pm (UTC)(link)
ага. как та ослица.