просьба к френдам-католикам
Mar. 16th, 2004 01:14 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
iampolskодин из моих френдов срочно ищет:
текст (по возм. латинский) догмата о Непорочном Зачатии, о Вознесении Богородицы (?) - толтко официальные документы, первоисточники (- текст папской буллы или как оно там называется)!
авторитентые комментарии тоже приветствуются.
Цель: понять, в чем состоит официальное мнение Ватикана
Пожалуйста, кликните мышкой для хорошего человека
текст (по возм. латинский) догмата о Непорочном Зачатии, о Вознесении Богородицы (?) - толтко официальные документы, первоисточники (- текст папской буллы или как оно там называется)!
авторитентые комментарии тоже приветствуются.
Цель: понять, в чем состоит официальное мнение Ватикана
Пожалуйста, кликните мышкой для хорошего человека
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2004-03-16 08:29 am (UTC)Тут сама "apostolic constitution" 1854:
http://216.239.53.104/search?q=cache:j7ihXQHWs-sJ:www.newadvent.org/docs/pi09id.htm+1854+dogma+immaculate+conception&hl=en&ie=UTF-8
Тут мнение последнего папы:
http://www.ewtn.com/library/papaldoc/jp2bvm20.htm
http://216.239.53.104/search?q=cache:Y0NwOj1Z6TgJ:www.cin.org/jp960612.html+dogma+immaculate+conception&hl=en&ie=UTF-8
no subject
Date: 2004-03-17 08:52 am (UTC)http://www.vatican.va/
И заодно, какая лучшая поисковая программа для материалов на иностр. языках? А то я обычно бользуюсь Web search, но не всегда бываю удовлетворен результатами.
Интересует меня также и интерпретация догмата о Вознесении, помимо Непор. зачатия: была ли Б. М. смертна по природе, если у Нее не было ни первородного, ни личного греха? Какое тут офиц. мнение Ватикана, выработано ли оно теперь?
поиск на иностранных языках
Date: 2004-03-17 09:41 am (UTC)и нац. вар-ты www.yаhoo.com (выбрать страну)
Какое такое очко.com?
Date: 2004-03-19 09:06 am (UTC)Re: Какое такое очко.com?
Date: 2004-03-19 10:19 am (UTC)no subject
Date: 2004-03-17 11:53 am (UTC)http://216.239.53.104/search?q=cache:JI8JzIoFUqwJ:www.refugeofsinners.com/review/encyclicals/PiusXII/MunificentissimusDeus.html+1950+assumption+virgin+mary+dogma&hl=en&ie=UTF-8
Для поиска пользуюсь гуглом.
Вам не попадалась серьезная православная критика догмата Непорочного Зачатия?
где-то попадалась!
Date: 2004-03-18 02:04 am (UTC)все есть на Pagez.ru, кстати.
сейчас поищу.
Лосский
Date: 2004-03-18 02:08 am (UTC)Re: Лосский
Date: 2004-03-18 10:58 am (UTC)Re: Лосский
Date: 2004-03-18 11:26 am (UTC)Re: Лосский
Date: 2004-03-18 12:34 pm (UTC)междугорье
Date: 2004-03-18 12:36 pm (UTC)Флоровский
Date: 2004-03-18 02:13 am (UTC)http://www.fatheralexander.org/booklets/russian/maria_florovsky_r.htm
(там еще много)
Re: Флоровский
Date: 2004-03-18 02:18 am (UTC)Re: Флоровский
Date: 2004-03-18 10:59 am (UTC)а за компот - отдельное спасибо
Date: 2004-03-18 11:30 am (UTC)Re: а за компот - отдельное спасибо
Date: 2004-03-18 12:07 pm (UTC)Re: а за компот - отдельное спасибо
Date: 2004-03-18 12:13 pm (UTC)она либо на этом форуме http://forum.christianity.org.ru/forums.cgi?forum=12, либо в Архиве на том же сайте.
название было очевидное....
Re: а за компот - отдельное спасибо
Date: 2004-03-18 12:36 pm (UTC)Re: а за компот - отдельное спасибо
Date: 2004-03-18 12:37 pm (UTC)нам пишут из Янины
Date: 2004-03-18 02:24 am (UTC)О телесном взятии Богородицы в небесную славу - Апостольская конституция Пия XII Munificentissimus Deus.
Ни одной из них по-латыни полностью мне вы сети обнаружить не удалось. Может быть, кому-нибудь повезет больше.
По-английски есть обе.
Однако по-латыни из первого документа есть те абзацы, где сформулирован догмат:
http://www.ccel.org/s/schaff/creeds2/htm/ii.xiii.iii.htm
Из второго тоже есть всего два абзаца (вовсе не обределяющие) вот в этой сетевой хрестоматии:
http://www.ktf.cuni.cz/~simandl/prosa_r.htm
Уж простите - чем богаты!..
а на это г-н Дракон веле передать:
Date: 2004-03-18 05:08 am (UTC)А Христос был смертен по природе? У Него-то уж определенно ни первородного, ли личного греха?
http://forum.christianity.org.ru/topic.cgi?forum=5&topic=2257&start=0
ответ от П.Д. Сахарова
Date: 2004-03-18 12:45 pm (UTC)Едва ли Богородица в этом имела преимущества перед Своим сыном.
Непричастность всякому пятну греха (в т.ч., и первородного), как ни странно, не означает непричастность последствиям греха (к каковым относятся, в част., страдания, бренность, болезни, смерть; некоторые еще относят сюда переживание Богооставленности).
Что толкует Учительство КЦ? Вот ККЦ: (дальше телега, которая сюда не влезла)
http://forum.christianity.org.ru/topic.cgi?forum=5&topic=2257
http://forum.christianity.org.ru/topic.cgi?forum=5&topic=2257
Re: ответ от П.Д. Сахарова
Date: 2004-03-19 11:38 am (UTC)Re: ответ от П.Д. Сахарова
Date: 2004-03-19 12:26 pm (UTC)Re: ответ от П.Д. Сахарова
Date: 2004-03-23 09:15 am (UTC)Где кому лучше зарегистрироваться - Вашему респонденту в ЖЖ или мне у католиков? Я готов открыть доступ толковому католику, очень нуждаюсь в таковом.
no subject
Date: 2004-03-16 01:00 pm (UTC)http://www.newadvent.org/cathen/02006b.htm assumption of Theotokos