iampolsk: (Default)
[personal profile] iampolsk
мЕГЮБХЯХЛЮЪ

Образование как самоцель


Студенты, вопреки общему мнению, не стали хуже. Но они стали другими


2010-01-26 / Анна Владимировна Ямпольская - кандидат философских наук, доцент Центра феноменологической философии философского факультета РГГУ.


Date: 2010-02-02 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] wotanhotter.livejournal.com
что-то ничего не понятно, тема не раскрыта и стиль на тебя не похож. ДА и вообще писать на такую тему в такой объем - лучше быть Крыловым.

Date: 2010-02-02 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] wotanhotter.livejournal.com
и до кучи НГ нету в списке ВАКа :):):)

Date: 2010-02-02 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
как же это я так просчиталась, а?

Date: 2010-02-02 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] wotanhotter.livejournal.com
видать, хотела отправить в "Вестник сорочинской ярмарки" из списка ВАК по экономическим, юридическим наукам и философии, да не тот адрес в мыле всплыл!
Теперь тебе выхода нет - чтоб публикация зря не пропадала, придецца тебе в политику итти! для этого публикация в НГ самое оно. Хочешь, тебя в Правое дело сосватаю? Или еще куда-нибудь?

Date: 2010-02-02 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
колея эта - только моя!

Date: 2010-02-02 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] wotanhotter.livejournal.com
подтолкнем, не переживай! еще будешь разводящим и рулящим темы! Предом диссовета минимум! ну и по линии в:)вго развернешься! Жалко забыла в статье упомянуть про проблемы гражданского оружия! Ну и вопрос мензурных дуэлей надо было осветить, без этого вопрос различия между студентами ну нифига не раскрыт и даже не затронут. Это вообще важнейший пункт.

Date: 2010-02-02 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] orbilius-junior.livejournal.com
отвечает только на вопрос "кто виноват", а на вопрос "что делать" не отвечает :)

Date: 2010-02-02 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
а делать нечего: эпоха прошла.
Да ниче, инда еще побредем ;)

Date: 2010-02-02 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] no-comment.livejournal.com
А я согласен. В Германии, например, студенческие протесты сейчас во многом как раз про это: против превращения вузов в конвейер, поставляющий кадры народному хозяйству.

Date: 2010-02-02 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com
А чем плохо народное хозяйство?..

Date: 2010-02-02 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
народное хозяйство не образует смысла жизни. А так-то само по себе оно не плохо.
From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com
Я скорее солидарен с нижеследующей оценкой:
"Отдавать наукам всё время означает неумение применить их к делу; превращать их целиком в украшение - жеманство; а всецело полагаться на них в суждениях - учёное чудачество".

Date: 2010-02-02 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] no-comment.livejournal.com
Народное хозяйство не плохо, а вот превращение вуза в конвейер — не хорошо. Хотя, возможно, это все только кажется из-за увеличения числа вузов и повышения доступности высшего образования. Что тоже неплохо.

Date: 2010-02-02 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
согласна, что нехорошо. Но, к сожалению, процесс этот необратим.
From: [identity profile] sotrudnic.livejournal.com
Конвейер придумали в Америке. Американизация вузов, конечно, неприемлема (как и их политическая экспансия). Но ведь, как мне рассказывали, действительно ведущие вузы (хоть в США, хоть в Великобритании) плевать хотели на болонский процесс и дух времени. А для тех, что пожиже, это, кажется, просто логичное следствие их невысокого статуса. Как справедливо было отмечено ниже - "продвинутое пту". Но ведь на фоне ведущих вузов, действительно делающих "большую науку", это так и есть.
From: [identity profile] no-comment.livejournal.com
Игнорировать политику государства по внедрению болонского процесса могут, наверно, только частные вузы. А вот в Германии, например, всего 9 частных университетов, большая часть которых узкоспециализирована (юриспруденция, бизнес, менеджмент; список здесь. Еще есть 73 частные вуза помельче, в которых нельзя получить докторскую степень.

Date: 2010-02-02 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
поздно пить боржоми; эпоха самоутверждения немецкого университета того, приказала долго жить.

Date: 2010-02-02 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] no-comment.livejournal.com
Я в Хайдеггере не силен, к сожалению :) Но понимаю, что традиции немецкого университета сильно отличаются, например, от российских и британских. Сейчас же по всей Европе идет Болонский процесс унификации, которым многие недовольны.

Date: 2010-02-02 10:50 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
процесс превращения университета в продвинутое пту

Date: 2010-02-02 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] j-soldier.livejournal.com
про студентов - плюс мильон

Date: 2010-02-02 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
насчет того, что они беспросветно тупы, или насчет того, что они не стали хуже, чем при царе горохе?

Слушай, у меня тут одна девица просится к тебе на курс по романтизму. Не скинешь явки-пароли?

Date: 2010-02-03 10:51 am (UTC)
From: [identity profile] j-soldier.livejournal.com
что не хуже.
Курс, увы, не состоится в официальном порядке - мало желающих записалось. Если девице удастся соорганизоваться (ко мне подходили еще желающие из вышки), я могу устроить курс неофициально.

Date: 2010-02-03 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] lassen-mich.livejournal.com
О, а я писала запрос в ВШЭ - меня отослали, рассказав, что курса не будет. Но если все-таки люди организуются, то я тоже желающий. Можно мне в этом случае тоже сообщить - например, на почту (eschestowa@yandex.ru) или личным сообщением?

Date: 2010-02-03 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
Я могу дать ей твой адрес?

Date: 2010-02-03 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] j-soldier.livejournal.com
конечно

Date: 2010-02-02 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
Ага. Кстати, о "фунтах, которые были больше".
Единственный пункт, меня несколько смутивший, - насчет спиртных напитков. Если это о потреблении, то ОК (хотя, собственно, какое дело преподавателю до того, что потребляют студенты во внеурочное время?) А вот с пьяными студентами на занятиях за всю педагогическую карьеру мне приходилось сталкиваться только однажды: когда между окончанием аспирантуры и поисками постоянного места я работал (почасовиком) в Полиграфическом институте (ныне - Московский государственный университет печати).
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
я всю дорогу хотела ввернуть герценовский суп с мадерой, да не придумала как. Вместо него зачем-то выплыла клятва на Ленгорах и пидорасы из чистой стали.

Date: 2010-02-02 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] turdus-merula.livejournal.com
Наоборот, ныне студент хиленький пошел. Вот мы в наше время...!

с интересом

Date: 2010-02-02 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
и что же вы?

Мы на лекциях в основном занимались сионистской пропагандой. Ну и переписывали Мандельштама и Бродского от руки. Алкоголя не было, да и вообще мы были приличные девочки.

Re: с интересом

Date: 2010-02-02 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] turdus-merula.livejournal.com
На лекции мы ходили редко, а если ходили, то там отсыпались, играли в карты или еще как злодейничали. Алкоголя было много, особенно в общаге, поэтому истинным пафосом физика было идти сдавать экзамен с бодуна. Мне, кажется, не доводилось, но состоянее после 2-3 ночей зубрежки было очень похожее :). Сейчас, 10 лет спустя, все очень приличные - в пиджаках и в галстуках, а в студенческие годы пили, курили, били стекла в общаге и взрывали батарейки в коридоре - ничем не брезговали.

Date: 2010-02-02 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ereignis.livejournal.com
по мне это выглядит как некий "реквием по мечте" - и музыка красивая, и мечта красивая, но в глубине все равно червячок шепчет что это лишь отражение отражения.

или же это дуэт лотовой жены и евагельского работника плугом - они ушли потому что не могли не уйти, но внутренне они еще там откуда ушли, и тут опять же реальность оценивается через мечту.

я то сам думаю, что даже самым-самым желающим видеть сложно увидеть насколько все стало другим и динамически другим становится.

а чисто литературно статья хорошая. только кажется что от нее отрезали пару последних абзацев-аккордов, но может оно так и задумано

Date: 2010-02-02 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
до известной степени; но вот мой пойнт как раз в том, что раньше можно было мечтать о, а теперь и этого нельзя.

Date: 2010-02-02 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ereignis.livejournal.com
ну кто же запретит мечтать о чем угодно?)) я бы сказал что раньше было интересно мечтать потому что было нельзя делать (до известной степени) а теперь возможность делать девальвировала и мечту и дело разом

Date: 2010-02-02 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Спасибо. Точно, но не слишком оптимистично. Да и вопросоа больше чем ответов. :-)

Date: 2010-02-02 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
ответы - это не наш профиль
From: [identity profile] kreina57.livejournal.com
На третьем курсе я вязала только на лекциях по педагогике, методике и основам сельского хозяйства и связала пальто!

Date: 2010-02-03 11:30 am (UTC)
From: [identity profile] sh0r0h.livejournal.com
завидую людям, который так пишут=) и о таком..
спасибо

Date: 2010-02-03 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] autrement-que.livejournal.com
О чем же таком-то?

(монсё!!!)

Date: 2010-02-04 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_niece/
А портрет-то какой был, портрет! Вот чего в электронной версии не видно.

Profile

iampolsk: (Default)
iampolsk

April 2026

S M T W T F S
   1234
5 67891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 11th, 2026 11:58 am
Powered by Dreamwidth Studios