![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
iampolskПросто фраза - mot. Вот, например: "Как ты понимаешь, с ним я не испытываю никакого удовольствия кроме оргазма."
http://www.litera.ru/slova/gorny/tpk/egmg_anecdot1.html
http://www.litera.ru/slova/gorny/tpk/egmg_anecdot1.html
iampolskiampolsk
Profile
iampolsk
Page Summary
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Style Credit
- Style: Neutral Good for Practicality by timeasmymeasure
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2003-12-11 08:33 pm (UTC)(pour le cas en question: oui, c'est une situation très commune, et l'approche orthodoxe consiste en savoir distinguer...)
en savoir distinguer
Date: 2003-12-11 09:15 pm (UTC)À mon avis c’est vachement important de se rendre compte qu’il y a des plaisirs qui ne se réduirent pas à la vie sexuelle (proprement dit).
Re: en savoir distinguer
Date: 2003-12-11 09:28 pm (UTC)Le savoir-faire de distinguer les concombres des dames
Date: 2003-12-18 07:01 am (UTC)А.Т.
ну и?
Date: 2003-12-18 10:28 am (UTC)"Ну и" что?
Date: 2003-12-18 01:18 pm (UTC)Его видят те, кто говорит, что всякое удовольствие apriori греховно, и что за получаемое в браке "удовольствие" супружеских отношений нужно платить тяжким трудом по выращиванию детей (такие "мыслители" как-будто бы не понимают, что дети это радость и удовольствие, а не только "труд")
Вы правы. Огурцы, даже и потребляемые в большом числе, это просто удовольствие. И, главное, совершенно духовно нейтральное, никакого грязного секса.
А.Т.
хм...
Date: 2003-12-18 01:35 pm (UTC)муку твою. Это трудности воспитания детей [Эрувин 100 б]. (Раши)
типа дети- это все-таки довольно много труда
и беременность твою, в мучении будешь рождать детей. И к мужу твоему вожделение твое
влечение твое Несмотря на муки при родах, желание женщины быть матерью остается преобладающим инстинктом. (Сончино)
Есди же мы вернемся к огурцам, то безусловно, удовольствие от огурцов per se должно строго нормироваться, иначе будет это, как его, во -гортанебесие. И сие есть грех, беотносительно к фрейдистским коннотациям на "огурцы".
Но что мне и тебе, анониме?
Пущай о. Григорий кушает огурцы. Они совершенно постные. К тому же м.б. он их вовсе не любит. а просто умерщвляет свою плоть подобным образом? Это только Господь Серцеведец знает.
А даже если бы кушал сало тоннами, то лично мне до этого бы не было никакого дела. Каждый перед своим господином стоит и перед своим господином падает.
Так что давайте, г-н АТ, будем заканчивать дискуссию в стиле:
"а наутро перед ней-анонимочка,
а на карточке - я да Ниночка"
Я, как отчасти приличный человек, смысла в подобного сорта дискуссиях не вижу. Предлагаю оставить сомнительное удовольствие обсуждать, кто что ест, членам РПАЦ.
Re: хм...
Date: 2003-12-18 02:23 pm (UTC)Да. Но дети это не только "труд-расплата-за-грех", а и радость с удовольствием тоже.
>удовольствие от огурцов per se должно строго нормироваться,
Как нормироваться должна и монашеская жизнь вообще. Молодой монах, окруженный не менее молодыми дамами на мирском приходе и в виртуальных пространствах, это оксюморон. Ваш пост http://www.livejournal.com/users/iampolsk/10886.html это обстоятельство очень точно подчеркивает.
>И сие есть грех, беотносительно к фрейдистским коннотациям на "огурцы".
Совсем не имел в виду никаких коннотаций.
>Пущай о. Григорий кушает огурцы.
Пущай.
>Они совершенно постные. К тому же м.б. он их вовсе не любит. а просто умерщвляет свою плоть подобным образом? Это только Господь Серцеведец знает.
Всегда нужно предполагать о людях лучшее!
>Я, как отчасти приличный человек, смысла в подобного сорта дискуссиях не вижу. Предлагаю оставить сомнительное удовольствие обсуждать, кто что ест, членам РПАЦ.
Но не саму тему "удовольствия", надеюсь? Нельзя же "оставить" все удовольствие" только "членам РПАЦ" - это было бы, imho, слишком не справедливо.
А.Т.
пиво отпускается только членам профсоюза
Date: 2003-12-18 02:53 pm (UTC)знаете что мне напомнила наша дискуссия? старый-престарый анекдот:
Повез отец взрослого, но простоватого сына посоветоваться к цадику. ну, приходят они, цадик их принял, пригласил на обед, который подавал молодая красивая реббецин. За обедом святой цадик повел себя странно: в суп высыпал полную солонку соли, потом в гефильте фиш, а потом и в варенники с вишнями!
сын отводит отца в сторону и спрашивает:
- а чего наш ребе все так солит?
-о, наш ребе очень святой человек, он ни от чего не хочет получать удовольствия!
-интересно, сколько соли ему надо насыпать на свою реббецин, чтобы не получать от нея удовольствия?
Так вот, пока члены РПАЦ не получают удовольствия от, гм, грязного секса, я предлагаю верным РПЦ МП в качестве ответной меры воздержаться от осуждения и злословия. По крайней мере на время поста.
На происки строго мира ответим досрочной сдачей сортира! (с)
что же касается теоретической ценности темы удовольствия, то можно обсудить. Только вне связи c аморальным поведением тов. X,Y и Z.
...а абсент - только членам лож
Date: 2003-12-18 03:21 pm (UTC)>Так вот, пока члены РПАЦ не получают удовольствия от, гм, грязного секса
Ну, они получают удовольствие как-то иначе. Помните у Акутагавы "Рассказ Рюнеске"?
>я предлагаю верным РПЦ МП в качестве ответной меры воздержаться от осуждения и злословия. По крайней мере на время поста.
Не будучи ни "верным членом РПЦ МП", ни "верным членом РПАЦ", не обязуюсь предпринимать никаких "ответных мер" в сей дуэли. Хотя готов принять на будущее Ваше предложение о том, что:
>темы удовольствия, то можно обсудить. Только вне связи
И по сему поводу предлагаю замечательную ссылку http://uk.geocities.com/guildfordian2002/Polemics/DialogueMarriageRussian.htm
Написал сей труд один взаправдашний и искреннейший православный англичанин (кстати, с родосоловной от ирландских православных царей), и там совсем нет истинных имен, разве что "патролог Г" :)
С Богом
А.Т.
Небольшое добавление
Date: 2003-12-19 10:22 am (UTC)Ну это так, к слову.
С Праздником свт.Николая чудотворца!
А.Т.